Tak for de mange spørgsmål, vi har svaret så godt vi kan. Lige nu mangler der 11, men anders Lomholt og jeg lukker ned. Mange af dem er besvaret i tidliger eindlæg. Jeg skal gå tur med hund. Men tak for jeres interésse. Mvh anders Lomholt og Janni P
Chat med Station 2s værter om Kundby-pigen
I dag satte retten i Holbæk foreløbigt punktum i den meget omtalte Kundby-sag, hvor 17-årige Natascha Colding Olsen blev straffet med seks års fængsel.
Pigen blev dømt for at planlægge bombeterror mod to skoler, da hun var kun var 15 år samt et enkelt tilfælde af grov vold.
Med dagens dom afviste retten både anklagerens og Retslægerådets anbefaling om, at bombeplanerne var så alvorlige og pigen så farlig for sine omgivelser, at hun skulle idømmes forvaring på ubestemt tid.
Se også: Kundby-pigen påskjult optagelse: Taler om at bombe de vantro til gallafest
I begrundelsen for strafudmålingen lagde dommere og nævninge vægt på Natascha Colding-Olsens unge alder, at hun ikke tidligere er straffet samt hendes umodenhed.
Janni Pedersen og Anders Lomholt fra Station 2 og Nyhederne har fulgt sagen siden Kundby-pigen blev anholdt for 16 måneder siden.
De sidder klar til at svare på dine spørgsmål fra kl. 21.35.
Spørgsmål
Inge madsen:
Hvordan er hendes indstilling i dag til det hun ville gøre har hun ændred holdning ? og kan se hun har været ude på et sidespor eller hvad ?
Svar
I retten forklarede hun, at det hele blot var en facade og at hun ikke havde til hensigt at sprænge bomber.
Spørgsmål
Betina Hansen:
I fortæller at hun ikke ønsker at forblive der hvor hun er nu, hvilket er et sikret sted hvor hun ikke har forbindelse til islamisk stat. Bliver hun nu flyttet til alm afsoning så hun kan fortsætte sin aktivitet?
Svar
Lige nu er hun i Vestre Fængsel. Alt afhængig af om sagen bliver anket eller ej, vil hun blive overført til afsoning et sted. Bliver den anket, vil hun formentlig blive i Vestre Fængsel. Men vi ved det ikke 100 procent.
Spørgsmål
C:
- bliver der gjort noget for at pigen ikke længere vil have en radikaliseret tankegang, eller skubber man mon problemet 6 år?
Svar
Indtil videre er der ikke gjort noget. Men det er nu op til Kriminalforsorgen at få det sat i værk
Spørgsmål
Me:
Synes i 6 års fængsel er nok?
Svar
Vi har ingen holdning. Sådan er det at være journalist.
Spørgsmål
Lars Wendelboe:
Er de 6 år oven i den allerede udståede straf?!
Svar
Nope, varetægtsfængslingen skal trækkes fra.
Spørgsmål
emil:
Hvor skal hun afsone de 6 år?
Svar
Hun starter formentlig på sikret institution for unge. Og når hun så bliver 18 til marts næste år, sætter hun kursen mod et fængsel. Eventuelt Ringe, hvor der sidder mange unge
Spørgsmål
emil:
Hvor skal hun afsone de 6 år?
Svar
Vi ved det ikke. Sorry.
Spørgsmål
Steffen:
Er der sat et anti radikalisering program igang for hende ?
Svar
Nej ikke endnu. Kriminalforsorgen har nu ansvaret for hendes afsoning.
Spørgsmål
Daniel olling:
I qua af at nævningene enstemmig har kendt pigen for skyldig, og at der er tale om en terrorsag, hvor sansynlig mener i at anklager vil anke sagen, og forsøge på at gå efter en forvaring?
Svar
Vi opererer sjældent med sansynligheder som journalister. Vi må vente og se de næste 14 dage.
Spørgsmål
Michael:
Godaften. Efter jeg så dokumentaren, kan jeg slet ikke forstå at man kan blive dømt som terrorist og kun få 6 år. Hvad synes i personligt selv om dommen?
Svar
Hej Michael. Vi har ingen offentlig holdning, sådan er det at være journalist. Bum.
Spørgsmål
Nick:
Hvis sagen skal til højesteret betyder det så at hele sagen skal gå om eller er det kun strafudmålingen højesteret skal forholde sig til ?
Svar
Lad os lige tage landsretten først. hvis den bliver anket. Landsretten tager stilling til både skyld og straf, Højesteret udelukkende straf.
Spørgsmål
Lasse:
Ved man hvor hun skal afsone? Og hvad der bliver sat i værk for at hun ikke fortsætter med at blive "islamiseret" mens hun er fængslet? Tænker der er stor risiko at hun kan fordybe sig endnu mere og blive yderligere radikaliseret.
Svar
Vi ved det ikke. Det er Kriminalforsorgen, der har ansvaret, og de vil ikke fortælle, hvad tankerne er.
Spørgsmål
Roløkke:
Ved man om hun kommer til at sidde i et almindelig fængsel?
Svar
Vi ved det ikke. Det er Kriminalforsorgen, der har ansvaret.
Spørgsmål
Kimmie :
Hej TV2 Hvad udløste at pigen kun fik 6år og ikke forvaringsdom??
Svar
Her er rettens berundelse:
Et nævningeting ved Retten i Holbæk har i dag afsagt dom i Kundby-sagen. Den nu 17-årige pige er idømt fængsel i seks år med ni stemmer ud af i alt 12. Et mindretal på to stemmer har stemt for at fastsætte straffen til forvaring, og et mindretal på én stemme har stemt for at fastsætte straffen til fængsel i 10 år.
Flertallet har lagt særlig vægt på, at pigen var 15 år på gerningstidspunktet, og at hun ikke tidligere er straffet. Endvidere er der lagt vægt på oplysningerne om pigens umodenhed og på beskaffenheden af de strafbare forberedelseshandlinger. Uanset Retslægerådets vurdering af den nu 17-åriges farlighed og af behovet for anvendelse af forvaring har flertallet vurderet, at der efter en samlet bedømmelse af oplysningerne om den nu 17-årige pige ikke er fuldt tilstrækkeligt grundlag for at anvende forvaring.
Spørgsmål
Pernille:
Hej vi sad herhjemme og snakkede om den samtale der blev optaget uden Natascha vidste det. hvad er regler/love omkring sådanne optagelser
Svar
Det ved jeg ikke. Men de sidder i lærerens bil, så han er vel i sin fulde ret til at foretage sig de handlinger, han vil - specielt udfra en bekymring.
Spørgsmål
Torben:
Hvornår (og hvorfor) har hun skiftet navn fra Natascha Davidsen til Natascha Colding-Olsen?
Svar
Davidsen er så vidt jeg forstår det et af de mange aliaser, hun bruger på sociale medier
Spørgsmål
Hans:
Hej og tak for en god dækning af sagens forløb. Kunne det tænkes at sagens omfang, og ikke mindst hvis anklageren får gennemtrumfet en hårdere straf (herunder ved evt. Højesteret), at forsvareren anbefaler sagen videreført til menneskerettighedsdomstolen? I så fald kan processen vel blive lang til Kundby pigens fordel afsoningsmæssigt?
Svar
Puha, du er godt nok langt fremme. Lad os lige se, om den bliver anket til landsretten først. Mvh Janni P
Spørgsmål
Martin :
Håber da ik de tænkt sig at putte den lille pige til afsoning i Anstalten ved Herstedvester hvad muligheder har kriminal forsorgen af afsonings steder til så ung en pige.
Svar
I første omgang sikret institution for unge. Dem er der nogle stykker af rundt om i landet. Og så til marts, når hun fylder 18, har hun kurs mod et egentlig fængsel. Muligvis Ringe, hvor der sidder mange unge.
Spørgsmål
Anne -Dorte :
Er det ikke en lille dom hun har fået ? Det drejer dig om terror En anden ting Hvorfor lave en tv udsendelse om hende hvis hun er så opmærksomheds krævende Virker forkert på mig Var det ikke bedre at lade det ligge som andre sager Hun gør det jo bare igen for st få opmærksomhed Kan i ikke se det ? Ligesom om man giver hende den opmærksomhed hun ønsker ?
Svar
Vi har ingen holdning. Vi er journalister og lufter ikke vores offentlige mening. Vi dækker sager, der optager os alle, og det har denne sag i den grad gjort. Mvh Janni P.
Spørgsmål
Inge madsen:
Hvordan er hendes indstilling i dag til det hun ville gøre har hun ændred holdning ? og kan se hun har været ude på et sidespor eller hvad ?
Svar
Under retsmøder har hun sagt, at hun havde ændret sig, men anklageren fik lov til at fremlægge nye beviser efte hovedforhandlingen var afsluttet og sagen var optaget til dom. Det kan du læse meget mere om her på tv2.dk.
Spørgsmål
Pernille:
Hej vi sad herhjemme og snakkede om den samtale der blev optaget uden Natascha vidste det. hvad er regler/love omkring sådanne optagelser
Svar
De hensyn der er til fortrolighed bliver ophævet af sagens alvor. Derfor bliver det afspillet i retten, og derfor kan vi som medie bringe det
Spørgsmål
Susanne :
Med en dom for så alvorlig en forbrydelse hvor vil man så lade en så ung pige afsone sin straf?
Svar
Vi ved det ikke, Susanne. Det er Kriminalforsorgen, der har ansvaret. Og de ville ikke udtale sig på forhånd. Lige nu sidder hun i Vestre Fængsel.
Spørgsmål
Hans:
Hej og tak for en god dækning af sagens forløb. Kunne det tænkes at sagens omfang, og ikke mindst hvis anklageren får gennemtrumfet en hårdere straf (herunder ved evt. Højesteret), at forsvareren anbefaler sagen videreført til menneskerettighedsdomstolen? I så fald kan processen vel blive lang til Kundby pigens fordel afsoningsmæssigt?
Svar
Først skal den gennem det danske retssystem, og det er jo i sig selv en langvarig proces. Jeg har svært ved at se, at det her kunne blive en sag for menneskerettighedsdomstolen. Det kræver jo, at der er tale om et muligt brud på en menneskerettighed.
Spørgsmål
Susanne Meelbye:
Da jeg hørte optagelsen, hvor læreren snakker med Kunby pigen kom jeg til at tænke på, om Kunby pigen har borderline? Og er hun blevet undersøgt for denne sygdom?
Svar
Hun er blevet undersøgt af psykiatere. Hun er ikke diagnositiceret med nogen sygdom. Her får du et sammenskriv af mine noter fra dokumentationen fra hendes mentalerklæring:
I retten blev en psykologisk undersøgelse, der anbefaler en forvaringsdom af Kundby-pigen, også fremhævet. Konklusionen på denne er, at hun er 'i stor risiko for igen at begå personfarlig kriminalitet. Hun har brug for at få hjælp til social modning'.
Anklager: Hun skal ikke fri, før hun er klar. Hvor lang tid det tager, ved vi ikke. Min subsidiære påstand er fængsel. Og hvor lang tid det er, er svært at sige.
Retslægerådets udtalelse og konklusion på baggrund af den nye psykologiske erklæring:
Hun udgør en nærliggende fare for andres liv eller levned. En forvaring findes påkrævet for at forebygge denne fare.
Konklusion fra ny psykologisk undersøgelse:
Mobning, ustabil opvækst, ingen bærende relationer til jævnaldrende. Har lukket af for de nære relationer. Stort behov for at få en identitet. Hendes umodenhed og trang til spænding gør hende nem at manipulere. Hun fortalte selv, at det kun tog hende få uger gennem film og skrifter at blive radikaliseret. Hun har evne, vilje og kapacitet til at vise, at hun var en af dem. Ingen tvivl om, at hun er i stor risiko for igen at begå personfarlig kriminalitet. Hun har brug for at få hjælp til social modning.
Her er konklusion fra ny psykologisk undersøgelse fortsat:
Hun betoner, at hun er særlig, fordi hun er Kundbypigen og har været i medierne. En rolle, hun har taget på sig. At det vil være underligt, hvis hun skifter facon, og det er grunden til at hun har holdt fast i at være ekstrem, men det har nu ændret sig.
Man skal være opmærksom på, at hun i det beskyttede rammer, hun har været i, har været i stand til at begå et overgreb på pædagogen. Hun har massivt brug for støtte udefra.
Spørgsmål
Nick:
Hvis sagen skal til højesteret betyder det så at hele sagen skal gå om eller er det kun strafudmålingen højesteret skal forholde sig til ?
Svar
I Højesteret er det kun strafudmålingen
Spørgsmål
Roløkke:
Ved man om hun kommer til at sidde i et almindelig fængsel?
Svar
Hun fylder 18 til marts næste år, og så skal hun formentlig i et almindelig fængsel. Evt Ringe, hvor der sidder mange unge.
Spørgsmål
Me:
Synes i 6 års fængsel er nok?
Svar
Det har jeg som journalist ingen mening om. Men det ligger i den lave ende i forhold til praksis på området.
Spørgsmål
Annette Petersen:
Hej Janni og Anders. Vil bare høre hvor den unge Natascha skal afsone de 6 år hun er blevet idømt. Og har hun mulighed for at komme ud før tid. Hun er jo meget ung. Hilsen Annette
Svar
Hej Anette. Regnestykket har jeg forsøgt at besvare. Og vi ved ikke, hvad der sker med hende rent afsoningsmæssigt. Jeg har forsøgt at få svaret fra Kriminalforsorgen, men det ville de ikke svare på på nuværende tidspunkt.
Spørgsmål
Daniel olling:
I qua af at nævningene enstemmig har kendt pigen for skyldig, og at der er tale om en terrorsag, hvor sansynlig mener i at anklager vil anke sagen, og forsøge på at gå efter en forvaring?
Svar
Det er nok temmelig sandsynligt. Men lad os se, hvad han beslutter, når de to uger er gået.
Spørgsmål
Lars Wendelboe:
Er de 6 år oven i den allerede udståede straf?!
Svar
Nej, det er inklusiv.
Spørgsmål
Betina Hansen:
I fortæller at hun ikke ønsker at forblive der hvor hun er nu, hvilket er et sikret sted hvor hun ikke har forbindelse til islamisk stat. Bliver hun nu flyttet til alm afsoning så hun kan fortsætte sin aktivitet?
Svar
En mulighed er, at hun kommer på en anden sikret institution. Og så fængsel når hun fylder 18.
Spørgsmål
C:
- bliver der gjort noget for at pigen ikke længere vil have en radikaliseret tankegang, eller skubber man mon problemet 6 år?
Svar
Åh, det ville vi også gerne have svaret på. Men det må Kriminalforsorgen svare på - ikke mindst når hun har afsonet.
Spørgsmål
Frede Markussen:
Har Natascha skiftet navn? Ifølge bla. en gammel blog, har hun heddet Natascha Kashef Davidsen??
Svar
Nej, vi ved ikke, hvorfor hun bruger forskellige navne. Men det er vist ikke ualmindeligt for unge på de sociale medier. Mvh Janni P, snart 49 år.
Spørgsmål
Benjamin :
Hej..Hvordan kan man kun giv 6år.. og hvordan kan man være sikker på hun ikke gør noget når hun kommer ud
Svar
Det kan man ikke være sikker på. Det kunne man heller ikke hvis hun havde fået 10 år. Men man kan håbe, at hun får den rette behandling under afsoning.
Spørgsmål
Benedicte:
Kære Station 2, jeg synes at I laver en god dækning af sagen. Men er der nogen der nogensinde har spurgt den stakkels pige hvad der har fået hende dertil? Jeg mener at der bliver sprunget alt for let henover at hun blev mobbet. Hvis hun er blevet mobbet og holdt udenfor er det klart at hun har det dårligt og ikke ved hvad hun skal gøre når hun står helt alene. Jeg ville gerne høre om nogen på den skole har taget hånd om det. Der bliver sagt flere gange at pigen er opmærksomhedskrævende, det er det værste vås jeg har hørt længe. Hvor er børnenes vilkår og hvor kommer der et ungt perspektiv ind istedet for et overfladisk voksent. Jeg mener at man bør gå MEGET mere i dybden med hvordan pigen har det istedet for at kaste alle de beviser og anklager om at ville have opmærksomhed i hovedet på hende.
Svar
Du kan gå ind og se min liveblog fra de første tre dage på tv2.dk. Der vil du få besvaret mange af spørgsmålene. Mvh Janni P
http://nyheder.tv2.dk/2017-04-28-minut-for-minut-i-retten-saadan-gik-fjerde-dag-i-kundby-sagen
Spørgsmål
Helle bohnholdt :
Hvor meget af straffen skal hun sidde når hun har været varetægsfængslet så længe
Svar
De 16 måneders varetægt bliver trukket fra straffen. Og hun kan komme ud efter 2/3 af afsoningen.
Spørgsmål
Caroline Møller:
Hej, Hvordan reagerede pigen selv på dommen?
Svar
Hun smilede og virkede lettet. Det var første gang, man under retssagen så en reaktion fra hende
Spørgsmål
Bettinna:
Hejsa det er en kompliceret sag godt jeg ikke skal dømme i denne tror i de anker .. den tid hun har siddet til nu bliver vel trukketfra de 4 år hun reelt skal sidde eller hvad
Svar
Vores regnestykke hedder seks år, fraregnet 2/3 og varetægtsfængsling, hvor isolation tæller dobbelt. Hun er ude om 2,5 år, men det er ikke solid proof.
Spørgsmål
Lasse:
Hvordan fik hun fat i islamit stats konge?
Svar
Det gjorde hun heller ikke. Hun troede, det var ham.
Spørgsmål
Yasmin Andersen:
Hej. Det er med stor undren at jeg konstaterer at den inde dame har fået 6 års fængsel. Personligt havde jeg håber på en forvaringsdom, så hun FÅR den HJÆLP hun har BRUG for. Nu er hun da endnu mere til fare for samfundet, når hun kommer ud, hun risikerer jo at blive endnu mere "hjernevasket" i fængslet. Det er meget bekymrende efter min mening. Jeg læste et sted at hun skulle sidde fængslet på Grenen indtil hun bliver 18 år, så skulle hun sidde resten af straffen af i Herstedvester. Så mit spørgsmål er; får hun så den HJÆLP hun skal have der? Tak for en sober og objektiv dækning af sagen. Hvad syntes i om dommen?
Svar
Hej Yasmin. Vi er journalister, og vi har ingen offentlig mening. Så du får ikke vores reaktion på dommen. Vi må sætte vores lid til, at Kriminalforsorgen finder den rette plads og den rette behandling til hende under afsoning. Mvh Janni P
Spørgsmål
Martin :
Håber da ik de tænkt sig at putte den lille pige til afsoning i Anstalten ved Herstedvester hvad muligheder har kriminal forsorgen af afsonings steder til så ung en pige.
Svar
Ungdomsinstitution indtil hun bliver 18. Derefter kunne Ringe være en mulighed
Spørgsmål
Mig:
Hej Janni. Syntes du en go journalist. Gør dit kram godt. (: Fra mig
Svar
Hej mig. Tak skal du have.
Spørgsmål
Torben:
Hvornår (og hvorfor) har hun skiftet navn fra Natascha Davidsen til Natascha Colding-Olsen?
Svar
Bum, your guess is at good as ours.
Spørgsmål
Otto Petersen:
jo tak Janni P og skal man sige tak for kaffe og vente på at den lille frihedskæmper ombestemmer og gør noget ved sagen. Ja jeg har en klar holdning til hende og jeg er rystet over moderen der mener at vi da skal tage chancer med hendes lille datter som hun tydeligvis IKKE har en tøddel styr på. En ide til et spørgsmål til Pape næste gang du støder på ham....."om ikke der skal være pligt til at indgå i afradikaliseringsprogrammer .... og at det skal kommmunikeres udii de syge miljøer de kommer fra. Ellers skal det have konsekvens for afsoningsvilkårene i fængslet. Det var et forslag til politikudvikling
Svar
Det har du faktisk ret i. Så vidt jeg forstår, kan en ret bestemme, at man deltager i alkohol- eller narkoafvænning, men ikke stille krav om radikaliseringsafvænning. Den tager jeg med videre.
Spørgsmål
Stine:
For sejt at i gider belemres med alle vores spørgsmål og svare på dem..
Svar
Det er da i orden. Denne sag har optaget både Anders og jeg siden hun blev anholdt, så det er ret fantastisk at være en del af så stor spørgelyst. Vi er ikke eksperter, og vi kommer langt rundt i straffelov og retsplejeloven og afsoningsforhold, men vi svarer så godt vi kan.
Spørgsmål
Trine:
Hej. Ka se at hun tidligere på aftenen har opdateret sit coverbillede på Facebook. Har hun adgang till internet og der med FB..??
Svar
Kan ikke helt se, at det skulle være opdateret. Og nej, hun har ikke - eller burde i hvert fald ikke have adgang til internet
Spørgsmål
Poul:
Jeg prøver lige igen. Kan anklagemyndigheden nøjes med at anke strafudmålingen til landsretten?
Svar
Sådan der, Poul. Hvis man anker til landsretten, tager den både stilling til skyld og straf.
Spørgsmål
Martin:
Er der faglige dygtlige ansatte i evt Ringe Statsfængsel til at kunne rette op på hende eller vil hun komme til Hersted Vester hvor der er tilknytted psykiatere psykologer osv
Svar
Vi ved det ikke, det er op til Kriminalforsorgen at finde ud af, hvor hendes afsoning skal foregå henne.
Spørgsmål
Torben:
Tak for en god og saglig dækning af alle dagene i retten. Jeg tror, at den mest indlysende forklaring på hendes ekspres-konvertering til islam kan forklares med, at hun har villet imponere den 10 år ældre tyrkiske kæreste som droppede hende. Det er tilsyneladende ikke blevet undersøgt eller spurgt ind til. Hvad mener I om denne mulighed?
Svar
Han var hurtigt ude af billedet. Sådan som jeg har fået det beskrevet, postede han kort efter, hun kom hjem til Danmark et billede af ham med en anden kvinde, og så blev hun rigtig ked af det. Men det var ikke noget, der blev uddybet i retten.
Spørgsmål
Annette Petersen:
Hej Janni og Anders. Vil bare høre hvor den unge Natascha skal afsone de 6 år hun er blevet idømt. Og har hun mulighed for at komme ud før tid. Hun er jo meget ung. Hilsen Annette
Svar
Hun kan søge prøveløsladelse efter 2/3 af afsoningen
Spørgsmål
Susanne:
Hej, vil bare sige at jeg syntes at i har dækket denne sag super godt, fortsæt med det gode arbejde :-)
Svar
Tak skal du have Susanne. Vi gør på en måde bare vores arbjede. Men tak.
Spørgsmål
Camilla:
Godaften Kan læse mig til, at der ikke var fuldstændig enighed om strafudmåling. Bliver det kendt, hvorledes de juridiske dommere voterede ift nævningene? Og anklagemyndigheden kan vel godt vælge alene at anke strafudmåling? Og i øvrigt tak for virkelig god og sober dækning af sagen :-)
Svar
Nope, vi ved ikke, hvem der afgav hvilke stemmer. Der var ni stemmer forseks år. To stemmer for forvaring, og en stemme for 10 år. Altså flertal for seks år. De seks nævninge har en stemme hver, mens de juridiske har to hver.
Spørgsmål
Susanne Meelbye:
Da jeg hørte optagelsen, hvor læreren snakker med Kunby pigen kom jeg til at tænke på, om Kunby pigen har borderline? Og er hun blevet undersøgt for denne sygdom?
Svar
Mentalundersøgelsen beskriver en svær personlighedsforstyrrelse. Der bliver brugt begreber som emotionel flad, identitetssøgende, umoden, ude af stand til at overskue komplekse problemer, vanskeligheder ved at danne personlige relationer og meget andet.
Spørgsmål
Assassin orden :
Jeg tænker hvorfor så en hård dom
Svar
Tja - anklageren havde krævet forvaring eller mindst 10 års fængsel. Forsvareren anbefalede seks til otte. Seks var vel i den milde ende i forhold til, hvad der var lagt op til.
Læs begrundelse her: http://www.domstol.dk/Holbaek/nyheder/domsresumeer/Pages/DomiKundby-sagen.aspx
Spørgsmål
Frede Markussen:
Har Natascha skiftet navn? Ifølge bla. en gammel blog, har hun heddet Natascha Kashef Davidsen??
Svar
Hun har ikke formelt skiftet navn. Men hun har brugt en række aliaser på de sociale medier
Spørgsmål
per pallesen:
er i med i nogen former for hemmelige klub?
Svar
Nope, det var da det mærkeligste spørgsmål.
Spørgsmål
Steffen:
Er der sat et anti radikalisering program igang for hende ?
Svar
Ikke endnu. Moderen og forsvareren har flere gange bedt om det, men det er endnu ikke sat i værk.
Spørgsmål
Pia:
Tak for god dækning af hele sagen . Er det korrekt regnet ud at hun kan være ude om 1 år 10 mdr ?
Svar
Vi har også regnet på det. Vores skøn lyder på 2,5 år. Nu må vi se, om den bliver anket.
Spørgsmål
Birgitte Paulsen:
Hey Janni og Anders. Jeg tænker nu, om seks år(eller mindre) kan ændre hendes syn eller , om hun vil være mere farlig til den tid..? Hvad tænker I..?
Svar
Det er der nok ikke rigtig nogen, der kan svare på. Hun skal jo i en eller anden form for behandling, som Kriminalforsorgen skal tilrettelægge. Og så må vi se. Forsvareren sagde i sin procedure, at hvis hun er så let påvirkelig i forhold til radikalisering, så er det jo muligt, hun også er det i forhold til afradikalisering.
Spørgsmål
Mong:
Hvad lyder hendes dom på?
Svar
I byretten blev hun idømt seks års fængsel.
Spørgsmål
Carina:
Når hun er under 18 år, vil det så være hendes mor der skal betale udgifter for retsagen
Svar
Som udgangspunkt ja. Men er ikke sikker. Og hun fylder jo 18 under afsoning. Derfor vil hun selv stå med regningen, når hun har udstået sin straf.
Spørgsmål
Mette:
Hejsa. Hvorfor er det egentlig at en forvaringsdom er den værste dom i alle tilfælde? Måske kan man hurtigere komme tilbage i samfundet med en forvaringsdom end med en 6- eller 10 års fængselsdom?
Svar
Det kan du have ret i. Men den seneste opgørelse viser, at personer på forvaringsdom sad i knap 15 år. Det er en undersøgelse lavet på baggrund af de forvaringsdømte fra 2007-2011.
Spørgsmål
Karin:
Hvordan virker pigen på jer?
Svar
Hun var nærmest udtrykningsløs i retten. Mentalerklæringen beskriver en pige, der er umoden og har store sociale problemer. Det er en kompliceret sag.
Spørgsmål
jan:
Bliver hun løsladt efter 6 år. Så starter hun forfra hvor hun sluttede. hun skulle afsone minimum 10 år uden prøvløsladelse
Svar
Nævningetinget har talt. Seks år. På baggrund af mange dage i retten, mange beviser og megen forholden sig til pigen.
Spørgsmål
Hanne:
Har moderen udtrykt hvilken hjælp hun regnede med at få til sin datter ?
Svar
Jeg har talt meget med hende. Jeg tror ikke, hun konkret vidste, hvad hun skulle have af hjælp. Men hjælp til en selvskadende pige, der havde radikaliserede tanker. Hun anerkender sit ansvar, men sagde til mig, at hun ikke var i stand til at håndtere problemer med en pige, der skar i sig selv og siden havde så radikaliserede tanker.
Spørgsmål
mikkel :
Er man ikke bange for at hun bare sætte en facade i retten, og stadig vil udføre hendes planer, hvis hun virkelig har fået tilgang til isis?
Svar
Jo, det vil helt sikkert være en bekymring. Derfor er der også lagt op til et behandlingsforløb, som Kriminalforsorgen skal tilrettelægge
Spørgsmål
Mikkel:
DR har vurderet ikke at offentliggøre billede og navn af hensyn til hendes unge alder. I har på TV2 valgt at gøre det, da sagen er så unik og alvorlig. Hvilke overvejelser har I gjort jer i denne sammenhæng - eller har det hele tiden været en fast beslutning at gøre det? Jeg har i øvrigt selv svært ved at finde ud af min personlige holdning til om man bør eller ikke bør offentliggøre - det er en vanskelig sag. Synes bare det er interessant at Danmarks 2 største medier har en diametralt modsat holdning til dette.
Svar
Hej Mikkel. Lukker dig ikke ind i redaktionslokalet, når vi har disse etiske diskussioner. Men det er i den grad blevet diskuteret. Her får du chefernes svar. For det er ikke Anders Lomholt og jeg, der tager den beslutning:
Hun havde købt kemikalier til brug af fremstilling af sprængstoffet TATP. Hun havde downloaded bombemanualer og opskrift på netop fremstilling af TATP. Hun havde en seddel, hvor der stod Jihad, Carolineskolen, 9.00-13.00 tiden ukendt, Allah U Akbar. Hun havde et screendump af adressen på den jødiske skole i København på sin mobil telefon. Hun havde truet klassekammerater fra Sydskolen i Fårevejle, hun havde søgt råd og vejledning via Twitter hos en mand, som hun troede var lederen af IS i Raqqa i Syrien, Abu Bakr al-Baghdadi.
Spørgsmål
Mong:
Hvad lyder hendes dom på?
Svar
Seks års fængsel.
Spørgsmål
Mette:
Hejsa. Hvorfor er det egentlig at en forvaringsdom er den værste dom i alle tilfælde? Måske kan man hurtigere komme tilbage i samfundet med en forvaringsdom end med en 6- eller 10 års fængselsdom?
Svar
I gennemsnit sidder forvaringsdømte i over 14 år. Dertil kommer den mentale belastning, ved ikke at kende straffens udløbsdato. Derfor regnes den sammen med livstid for den strengeste straf.
Spørgsmål
Tobias :
Hvordan var stemning i retssalen
Svar
Trykket, meget trykket inden dommen. Lettelse hos familien, pigen og forsvareren bagefter. Anklageren viser ikke så mange følelser, men forholder sig mest til fakta og jura.
Spørgsmål
Morten:
Hvorfor svarer i ikke på mit spørgsmål??? Jeg troede at i sagde, det var en live-chat... Jeg er snart ikke a(live) længere!...
Svar
Sorry Morten. Skriv dit spørgsmål igen, så svarer vi sofort.
Spørgsmål
Mikkel:
DR har vurderet ikke at offentliggøre billede og navn af hensyn til hendes unge alder. I har på TV2 valgt at gøre det, da sagen er så unik og alvorlig. Hvilke overvejelser har I gjort jer i denne sammenhæng - eller har det hele tiden været en fast beslutning at gøre det? Jeg har i øvrigt selv svært ved at finde ud af min personlige holdning til om man bør eller ikke bør offentliggøre - det er en vanskelig sag. Synes bare det er interessant at Danmarks 2 største medier har en diametralt modsat holdning til dette.
Svar
Vi har valgt at gøre det af flere grunde. Først og fremmest sagens alvor. Dernæst straffens længde, normalt sætter vi grænsen ved to år. Og så har vi og andre medier nævnt navnet i en tilsvarende sag med en 17-årig terrordømt, der blev dømt i 2007. Oveni det er der selvølgelig pigens alder. Men vægtningen taler til fordel for at nævne navnet.
Spørgsmål
Stine:
Tak for dit fine arbejde med dækning af sagen. Det er yderst uvirkeligt at en kun 15 årig pige (på gerningstidspunktet) kan falde så dybt. Jeg håber inderligt at hun formår at forstå hvor forkert hendes tanker og forberedelser var. Det er yderst mærkværdigt at man som statsborger i et velfungerende land kan radikaliseres og jeg håber inderligt at den lille pige formår at forstå og indse at menneskers liv er lige meget værd om man er muslim, jøde eller kristen så er vi alle mennesker og har til at leve. Yderst sørgelig og tragisk sag. Endnu en gang tak for dit yderst fine og gode arbejde.
Svar
Tak Stine. Tusind tak skal du have.
Spørgsmål
Poul:
Hvis anklagemyndigheden vælger at anke til landsretten, kan de så vælge kun at anke strafudmålingen og ikke skyldsspørgsmålet?
Svar
Begge dele såmænd. Landsretten skal både tage stilling til skyld og straf.
Spørgsmål
Kasper:
Tak Janni! Du er altid ved de store ting og er super flink selvom folk kan være grove svare du altid sødt tilbage. bliv ved med dit arbejde!
Svar
Du er min ven, Kasper.
Spørgsmål
Stine:
Ved du om hendes mor var klar over hvor alvorlig sagen ville blive og hvad udfaldet evt ville blive da hun meldte datteren til politiet?
Svar
Hej Stine. Jeg har talt med moderen hver dag. Og interviewet hende to gange. Hun var desperat, og kunne ikke hjælpe sin datter med at stoppe med at være selvskadende. Hun vidste ikke, hvad hun skulle stille op, da hun blev radikaliseret i sine udtalelser. Derfor henvendte hun sige flere gange til myndighederne, men følte ikke, at der blev sat ordentligt ind. Og hun ender så med at ringe til politiet, da hun finder kemikalier i kælderen. Jeg tror ikke, hun havde forestillet sig dette scenarie.
Spørgsmål
Yousef:
hun er blevet manipuleret af af en imam fra DK eller Syrien. der findes tonvis af imamer som ikke er glad for at være i Danmark og manipuler andre mennesker til at begå dårlig ting i dette samfund. hun fortjener bedre opdragelse. Moren har ansvaret for hende.
Svar
Der er ifølge retssagen og de vidner, der har afgivet forklaring, intet der tyder på, at hun er blevet radikaliseret af en imam. Hun har selv opsøgt alt.
Spørgsmål
Nicolaj :
Hvorfor Bliver hun ikke idømt forvaring når hun udfylder 2 ud af de 3 betingelser der skal til for, at man kan blive idømt forvaring den sidste betingelse hun endnu ikke har opfyldt er jo at lave en forbrydelse af grov karakter og den får hun jo selvfølgelig ikke udført nu, men måske om 4,5 år hvorimod hun med forvaring måske ikke bliver løsladt og derfor ikke kan komme til, at udfører hendes planer.
Svar
Det er jo en vurdering af forbrydelsens grovhed over for pigens unge alder og det at hun er ustraffet. På samme måde er det en vurdering af hendes farlighed over for det faktum at hendes forberedelseshandlinger ikke var særligt seriøse. Det er jo i sidste ende dommere og nævninge, der skal afgøre om hun lever op til de tre betingelser.
Spørgsmål
Caroline:
Hvilken dom foretrak pigen selv?
Svar
Vi har ikke mulighed for at tale med hende. Hendes forsvarer anbefalede seks-otte år, men hun så meget lettet ud, da retsformanden sagde seks år i dag kl. 16.16.
Spørgsmål
Troels Christensen:
Hej med jer Er det ikke ved at være på tide at sætte lidt fokus på de her "kendis" forsvarsadvokater efterhånden. Jeg er helt med på at man som tiltalt i en straffesag self skal have en professionel og et ordentlig forsvar, men jeg synes tendensen er at f.eks. som Mette Grith Stage, at de personligt engagerer sig alt for meget i deres klient og kommer med udtalelser som er moralsk forkastelige. De er trods alt selv borgere i dette land.
Svar
Radio 24/7 har gjort en del ud af det de senest uger. Vi skal ikke tage stilling til, om de kommer med moralsk forkastelige udtalelser. Jeg tror på en måde, at denne sag er speciel, fordi hun var så ung - og etnisk dansk. I forhold til de øvrige terrorsager, jeg har dækket de seneste 10 år. Mvh Janni P
Spørgsmål
mikkel:
Tror i der vil blive taget mere hånd om børn der ville være sådan på afveje i fremtid, i forhold til fx. Natascha Colding?
Svar
Denne sag er på flere måder helt enestående. Og dermed er den en øjenåbner for såvel de kommunale medarbejdere som skolelærere, der burde opfatte de bekymrende signaler, som den dømte har udvist. Så måske kan sagen på den måde få en positiv virkning. I hvert fald sagde skolelederne i går, at de vil gøre mere for at spotte signaler på radikalisering hos elever
Spørgsmål
Jacob:
Har man mulighed for at undersøge pigens psyke og baggrund yderligere, så man kan blive klogere på, hvordan det kunne ende så galt? Det ville jo være relevant i forhold til fremtidige indsatser. I retten foretages kun en overfladisk analyse, er min erfaring.
Svar
Hej Jacob. Find min liveblog fra de forskellige dage, så vil du se, at der i den grad er blevet taget stilling til hendes psyke og skrøbelighed. Men de faktiske forhold var der: Hun havde købt kemikalier til brug af fremstilling af sprængstoffet TATP. Hun havde downloadet bombemanualer og opskrift på netop fremstilling af TATP. Hun havde en seddel, hvor der stod Jihad, Carolineskolen, 9.00-13.00 tiden ukendt, Allah U Akbar. Hun havde et screendump af adressen på den jødiske skole i København på sin mobiltelefon. Hun havde truet klassekammerater fra Sydskolen i Fårevejle, hun havde søgt råd og vejledning via Twitter hos en mand, som hun troede var lederen af IS i Raqqa i Syrien, Abu Bakr al-Baghdadi. Men samtidig takserede retten i dag hendes dom til seks år, fordi man vitterligt ikke mente, at hun kunne udføre det. Omend hun havde intentionerne om det. Det blev et langt svar, men jeg håber, du forstår det.
Spørgsmål
Inge Madsen:
Hvorfor svare i ikke på alt
Svar
Vi skriver, så det sprøjter. Det vælter ind med spørgsmål :)
Spørgsmål
Ole:
Beklageligt at DANSKE journalister Generalt er blevet så nyhedshungerne, at pli og etik, går forud for sentationsjournalistik Tænk på hvor en kæmpe tragedie det er for en Mor at skulle tage det skridt at anmelde sit barn for en så alvorlig forbrydelse. Og alligevel svælger l TV2 i andres dybe ulykke Ingen tvivl om at det er en alvorlig sag.. Men men Cavling rotere over hvor ringe danske nyheder gengives..!!
Svar
Synes du, vi skulle lade være med at dække sagen?
Spørgsmål
Inge Madsen:
Hvorfor svare i ikke på alt
Svar
Åh Inge, vi kæmper. Sorry. Der er mange spørgsmål Send dit igen, så vil jeg svare sofort. Jeg er superhurtig med ti-fingersystem. Mvh Janni P
Spørgsmål
mikkel:
Tror i der vil blive taget mere hånd om børn der ville være sådan på afveje i fremtid, i forhold til fx. Natascha Colding?
Svar
Det ved vi ikke. Men det er vel et wake up call. At man ikke kunne forestille sig, at en etnisk dansk pige kunne blive så radikaliseret i sin tankegang på så kort tid. At man skal tage henvendelser alvorligt, når de kommer fra moderen og læreren.
Spørgsmål
Mads:
I har tidligere i dag sagt I havde en politik om ikke at identificere pigen, før hun blev kendt skyldig og idømt mindst 1 års fængsel. Nu viser I så hendes billede ucensureret, selvom ankefristen ikke er udløbet, og hun kan frifindes i landsretten. Hvordan hænger det sammen?
Svar
Vores politik er at nævne hendes navn, efter at hun har fået sin dom. Også selvom den dom kan ankes, og der kan søges procesbevilling til Højesteret og så videre. Hun har fået seks år og er dømt efter en af de alvorligste paragraffer i Straffeloven - så selvom hun er mindreårig, falder hun så rigeligt ind under den kategori af dømte, som vi nævner ved navn. Normalt gælder reglen, at vi nævner dømte ved navn, når de får over to års fængsel.
Spørgsmål
Ole:
Beklageligt at DANSKE journalister Generalt er blevet så nyhedshungerne, at pli og etik, går forud for sentationsjournalistik Tænk på hvor en kæmpe tragedie det er for en Mor at skulle tage det skridt at anmelde sit barn for en så alvorlig forbrydelse. Og alligevel svælger l TV2 i andres dybe ulykke Ingen tvivl om at det er en alvorlig sag.. Men men Cavling rotere over hvor ringe danske nyheder gengives..!!
Svar
Nå men godt så Ole. Jeg har været tæt på moderen og interviewet hende. Og i den grad fortalt, at da hun ringede til politiet var det i en endeløs henvendelser af bekymringer, som hun aldrig havde troet ville føre til denne slutning. Vi svælger ikke, vi beskriver. Bum.
Spørgsmål
Sohrab :
Hej Janni. Mere en opsang til os alle om at få hende hjulpet indefra fængslet og prøve at nå indtil den pige hun engang var. Psykolog hjælp og udd som hun kan gøre brug af. Samt en fængsle imam til at udfordre det fanatiske tankesæt hun har tilegnet sig
Svar
Der ligger jo en opgave forude kære Sohrab. Noget, nogen med kendskab til hendes situation, kan hjælpe med.
Spørgsmål
Signe:
Når hun kommer i fængsel, vil hun så have mobil og/eller internetadgang? Jeg tænker, at derigennem vil hun have mulighed for at opsøge/blive opsøgt af de"forkerte" personer. Tal for gode svar.
Svar
Der er enkelte steder i fængsler lavet forsøg med begrænset adgang til nettet - og ingen adgang til sociale medier. Hvis hun kommer under dårlig indflydelse i fængsler vil det formentlig være fra andre indsatte
Spørgsmål
Otto Petersen:
hej og godaften..... giver I ikke hende Grith Stage alt for lang snor??? Hun lever jo af at lyve !!! (på klientens vegne selvfølgelig. Med 6 år så er jo hurtigt ude med prøveløsladelse og fradrag for varetægt - så det var jo en IKKE-dom. Og hun så jo sætte sig lige hen i afd. med alle de islamiske fanger hvor hvor jo vil kræve at blive æret som den har højest IS-charge. Og hun har ingen som helst pligt til anger og forbedring. Med forvaring kunne man sige du skal vise CHANGE ellers kommer du aldrig ud for så får du ingen stempler i bogen. Og det skulle selvfølgelig være noget som skal kommunikeres ud i det offentlige rum .... ikke mindst det islamiske miljø herhjemme men ham kæresten fra tyrkiet skal da også nåes med en bud omm at hun har skiftet og IS-chefen skal da også have besked.... Vil hun det for at blive Mette Grith Stages lille blomsterpige ?????
Svar
Hej Otto, det er jo mere et partsindlæg end et spørgsmål. Jeg har dækket retsstof på TV 2 i snart 15 år nu, og min opfattelse gennem mange interviews med mange forsvarerer er, at deres job er at give det bedste forsvar til klienterne - uanset om det er pædofile, voldsforbrydere eller terrorister.
Spørgsmål
Frederik:
Ved i om der er taget højde for episoden på opholdsstedet, hvor hun stak en pædagog ned i strafudmålingen på de 6 år?
Svar
Ja, det er en samlet dom for de to forhold
Spørgsmål
Merete:
Tak for en god dækning. Jeg er altså ikke helt enig i at man kan søge om at blive løsladt efter 2/3. Dette ligger implicit i dommen, at man som udgangspunkt løslades på det tidspunkt. Det er ikke den straffedes ansvar at tage stilling til dette, da den straffede heller ikke selv vælger at blive løsladt på det tidspunkt.
Svar
Tak Merete. Det er jo Kriminalforsorgen, der har ansvaret. Men som hovedregel har man ret til at søge efter 2/3. Og det gælder for de fleste - undtagen lige Conewski, Palle Sørensen og Peter Lundin.
Spørgsmål
Signe:
Når hun kommer i fængsel, vil hun så have mobil og/eller internetadgang? Jeg tænker, at derigennem vil hun have mulighed for at opsøge/blive opsøgt af de"forkerte" personer. Tal for gode svar.
Svar
Må tilstå, jeg ikke ved det. Men som hovedregel har man ikke adgang til net i lukkede fængsler.
Spørgsmål
Mads:
I har tidligere i dag sagt I havde en politik om ikke at identificere pigen, før hun blev kendt skyldig og idømt mindst 1 års fængsel. Nu viser I så hendes billede ucensureret, selvom ankefristen ikke er udløbet, og hun kan frifindes i landsretten. Hvordan hænger det sammen?
Svar
Du får her vores svar fra cheferne. Vi har faktisk kunne nævne hendes navn fra dag et, da navneforbudet allerede blev ophævet der.
Det er en samlet afvejning af dels de alvorlige paragraffer som pigen er kendt skyldig i, den lange strafudmåling, tidligere praksis på området og de fremlagte beviser på gentagen adfærd der fører til denne beslutning.
Retsplejen er som udgangspunkt offentlig i Danmark, og det er mediernes ret og pligt at understøtte dette princip med mindre andre faktorer taler imod. I dette tilfælde skulle det være pigens unge alder og manglende modenhed.
Som sagt; den samlede vurdering er, at TV 2 Nyhederne bringer navn og billede.
Spørgsmål
Chalotte Strange Poulsen:
Hej Jeg arbejder selv med børn og unge så jeg kender godt det med at nogen siger at de vil bombe ditten og datten, men det er jo også lidt overdrevet med 6 års fængsel. Vis jeg havde været dommer havde jeg maks givet 4-5 års. Man skal jo tænke på hendes alder og rene straffeattest. Hvad synes i om dommen? ? Mvh Chalotte
Svar
Vi har ingen mening om dommen. Sådan er det med os journalister. Men jeg har flere gange tænkt, at det her er en sag, hvor jeg ikke misunder dommere og nævninge. På den ene side en forvirret teenager, på den anden en farlige terroristspire. Det er en svær sag.
Spørgsmål
Frederik:
Ved i om der er taget højde for episoden på opholdsstedet, hvor hun stak en pædagog ned i strafudmålingen på de 6 år?
Svar
Jep, det blev hun kendt skyldig i. Og hun erkendte sig skyldig fra første dag.
Spørgsmål
Otto Petersen:
tak Janni P for svaret på spm 3... det var nu mere indlæg 1 og 2 jeg var interesseret i at se chatvæggen ??
Svar
Så må du stille det igen, for Anders og jeg skriver og skriver, og jeg kan ikke finde det nu. Sorry.
Spørgsmål
Michael:
Hvor meget er sagens omkostninger på? Vh M
Svar
Det blev ikke opgjort i dag. Der var ikke så mange retsdage og ingen erstatning til eventuelle ofre, så vi er ikke så højt oppe, som nogle af de øvrige sager, jeg har dækket.